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karla Utente maturo


Registrato: 24/12/03 13:57 Messaggi: 925 Residenza: botta di sedrina, wutheringheights@interfree.it
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 5:22 pm Oggetto: |
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vinz ha scritto: | karla ha scritto: | solo che poi ho scoperto che amava il mio tipo  |
Ci tengo a precisare che non ero io il tipo amato dall'amico gay...
E nemmeno il tipo gay!  |
che scemo!!  _________________ she...maybe the chill that autumn brings... |
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ilox2005 Utente neonato

Registrato: 22/04/05 15:16 Messaggi: 8 Residenza: Milano (ora fuori Mi)
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 5:23 pm Oggetto: |
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karla ha scritto: | ciao!! io avevo un amico gay...solo che poi ho scoperto che amava il mio tipo per cui abbiamo un p� litigato, perch� faceva di tutto per dividerci.........
cmq pur non avendo nulla da dire sugli omosessuali, confermo quanto detto prima....
ciao! ca' |
Ciao Carla,
Mi dispiace per quello che ti � successo, ma questo poteva capitare anche con la tua migliore amica.
Stai allerta!!  |
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vinz Amministratore


Registrato: 12/12/03 12:56 Messaggi: 6648 Residenza: San Pellegrino Terme (Bergamo)
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 5:27 pm Oggetto: |
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ilox2005 ha scritto: | 2. Il matrimonio � l�unione di due persone che sono pronte a giurare davanti a Dio il loro amore. Per credare una famiglia bastano due persone! |
Non � proprio cos�.
Soprattutto con il nuovo papa, non � che ci spererei molto nei matrimoni gay riconosciuti dalla Chiesa... _________________ Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine.
Nikola Tesla |
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eleo Utente bambino

Registrato: 15/01/04 22:05 Messaggi: 185 Residenza: Seriate (BG)
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 5:51 pm Oggetto: |
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Prima di tutto benvenuto Davide! e complimenti per il coraggio..
Seconda cosa, cercher� di moderarmi moltissimo nelle mie risposte perch�, essendo un argomento su cui non riesco a transigere, mi altero facilmente.. sono reduce anche io dall'esperienza sull'altro forum citato da moderator Andrea e ho imparato che � inutile cercare di fare cambiare idea alle persone che vedono l'omosessualit� come una malattia...
Io sono d'accordo con quello fatto da Zapatero in Spagna e mi dispiace che in Italia non � lo stesso e molto probabilemente non lo sar� tanto presto visto a) la presenza del Vaticano e il Papa attuale (sono in Germania ed eleggono un Papa tedesco! .. vi faccio sapere che neanche i tedeschi ne sono molto entusiasti..), b) la mentalit� generale che � presente nel nostro Paese.
Come molti sanno sono nella terra dei crucchi e vi posso assicurare che vi � una diversit� di pensare ABISSALE tra queste due nazioni.. non mi � capitato solo una volta di incontrare due ragazzi o due ragazzi mano nella mano o abbracciati o che si baciavano (e non solo in discoteca, ma anceh sui mezzi pubblici) e questi atteggiamenti non danno pi� fastidio di due etero che limonano davanti a te sul tram!!
Qui � assolutamente normale e ho anche conosciuto ragazzi omosessuali che non hanno nessun problema a dirlo o a vivere la propria sessualit�. E secondo me questo sarebbe veramente gi� un balzo in avanti per l'Italia.
Per quanto riguarda l'adozione ho anche io qualche perplessit� e gli stessi dubbi espressi da karla, quindi non mi ripeto.
Per concludere sono pi� che favorevole al matrimonio tra omosessuali e non vedo perch� debba essere loro neagato questo diritto. _________________ "To follow knowledge like a sinking star,
Beyond the utmost bound of human thought."
-- Ulysses, A. Lord Tennyson |
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Omino Na Utente maturo


Registrato: 27/12/03 12:27 Messaggi: 1321 Residenza: Seriate (BG)
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 6:33 pm Oggetto: Re: Mi presento: Davide20Mi Malato |
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ilox2005 ha scritto: | Ciao Ragazzi,
sono Davide, sono nuovo su quersto forum. |
Un benvenuto sincero anche da parte mia! _________________ "Se un matematico e un fisico riescono a mettersi d'accordo su una cosa � molto ma molto probabile che questa sia vera." (Wiso, da it.scienza.matematica) |
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Andrea Moderatore

Registrato: 23/12/03 13:10 Messaggi: 5200
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Inviato: Ven Apr 22, 2005 6:34 pm Oggetto: |
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Ciao Davide, benvenuto, un intervento davvero puntuale! |
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Mau Utente maturo

Registrato: 13/01/05 14:07 Messaggi: 933
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 12:08 am Oggetto: Re: Mi presento: Davide20Mi Malato |
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ilox2005 ha scritto: | Ciao Ragazzi,
sono Davide, sono nuovo su quersto forum. Ho 20 anni, abito in provincia di Milano e sono Malato!! ahh scusate non sono solo malato, ma sono anche un errore della natura. Hai ancora altro da aggiungere Mau
Ho deciso di presentarmi tra queste pagine perch� si parla della mia malattia.
Mau scrive "Se ci sono due sessi ci sar� un motivo."
Con questo vorresti dire che essendoci due sessi diversi allora i maschietti devono essere attratti dalle femminucce
La malattia non riguarda il cervello ma il cuore. Dentro noi Malati c�� qualcosa (sicuramente di marcio, penserai tu) che ci fa attrarre verso le persone del nostro stesso sesso. Non so come mai, ma � cos�.
Ti assicuro non si riesce a fare diversamente! Ho provato pi� volte a fare diversamente perch� la nostra societ� non accetta che una persona possa amare una persona del suo stesso sesso.
Hai una cura da consigliarmi? Lo psicologo l�ho gi� conosciuto m�ha detto che non c�� rimedio! rester� cos�!
Premessa:io non credo nel matrimonio
Perch� due persone omosessuali non potrebbero sposarsi se si amano? Lo sposalizio non danneggia nessuno, per cui non vedo che cosa possa esserci di male.
ok ciao a tutti e piacere di conoscervi!!!!
Davide.
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Ciao e benvenuto, beh, che dire, non ci conosciamo ancora e ti sarai gi� fatto una brutta immagine di me..
Senza offesa, ma nonostante la tua argomentazione, non riesco a cambiare la mia opinione, seppur ormai controcorrente, sulla figura del gay.
Resto del parere che sia una malattia proprio perch� l'attrazione verso una persona dello stesso sesso non si pu� definire una cosa normale.
Vi � da dire per� che si pu� convivere con una malattia senza cambiare la realt� attorno.
Faccio un esempio, io sono daltonico.. faccio confusione tra i colori (rosso= verde = marrone, viola = blu ecc..). Certo, vedo la realt� a modo mio e non vi sono occhiali che possano risolvere questo problema.
Dal mio punto di vista credo che la societ� mi accetti e talvolta mi venga incontro quando necessario..
Alle elezioni universitarie, ho dovuto chiedere aiuto x inserire le schede nell'urna, proprio perch�, mi sembravano quasi tutte uguali!
Certo, � capitato anche che una prof. alle medie mi ha insultato e ridicolizzato davanti alla classe dicendo che alle elementari nn avevo studiato bene i colori, nonostante fosse al corrente di questo mio problemuccio.
Dal mio canto x� non ho mai avuto la pretesa di adattare la societ� alle mie esigenze, non so, facendo x esempio i semafori bianchi, neri e gialli..
In effetti questo � quello che dovrebbe accadere per gli omosessuali..
Non essere ridicolizzati, ma nemmeno pretendere di scavalcare "la normalit�" imponendo una realt� nella quale, a scapito delle persone sane, vengano soddisfatte le vostre esigenze fuori dal comune..
Al bar dove lavoro, tanto per far un esempio, c'� un cliente gay(e devo ammettere che mi sta pure simpatico), ma, nonostante abbia un modo di fare un po' effemminato, si comporta come una persona normale
Finch� le cose stanno cos�, non vedo cosa c'� di male, ma sono rimasto schifato e disgustato nel vedere al parco sempione due ragazzi che camminavano mano nella mano e intanto si scambiavano qualche bacio.
Permettete che mi faccia schifo?
Il matrimonio gay vuol dire sostanzialmente permettere che questo accadda e soprattutto che quando questo accade debba essere considerato una cosa normale.
Cosa pi� grave poi � che si sta violando l'idea della famiglia: madre padre (e probabilmente figli).. Cosa mi significa padre padre (e cosa pi� scandalosa figlio sano adottato?)? Questa sarebbe una famiglia?
L'idea proprio mi disgusta!
In sintesi, gay, ok, mi spiace, ma tieniti per te o condividi con un altro malato la tua malattia, ma non rovinare l'immagine di sempre della famiglia.. |
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Endless Utente adulto


Registrato: 23/12/03 18:06 Messaggi: 2905 Residenza: Bergamo (provincia)
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 9:47 am Oggetto: |
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Mau ha scritto: | Io ribadisco il concetto di errore della natura o di malati, che sar� pure crudo, ma � proprio cos�. |
Ti auguro lunga vita e prosperit�, Mau.
Ma nel contempo ti auguro anche che tuo fratello/sorella diventi gay e si dichiari alla tua famiglia come tale, cosicch� tu possa (in pace con te stesso e perfettamente coerente con i tuoi ideali) accusarlo d'essere un errore della natura e di essere malato, guardandolo negl'occhi.
Mau ha scritto: | In sintesi, gay, ok, mi spiace, ma tieniti per te o condividi con un altro malato la tua malattia, ma non rovinare l'immagine di sempre della famiglia.. |
Ma rileggendo certe frasi, sempre se le rileggi, non avverti un certo qual senso di nausea? Io sinceramente s�.
E' raro che io dica una frase come quella che segue, ma in questo caso non posso risparmiartela. Questa tua opinione (se cos� si pu� definire l'ottusaggine e l'irriverenza pi� piena condensate in una frase) proprio non la rispetto, � semplicemente abberrante.
Ed ora invece di ribattere, per favore se puoi, taci. Medita, dammi retta: pu� solo giovarti!
Caro ilox2005, BENVENUTO!
Da parte di tutto il forum.
In primis vorrei scusarmi per certe uscite che hai dovuto sorbirti da subito, ma come ben saprai in un punto di incotro si fanno conoscenze di ogni tipo, alcune fortunate altre meno.
Ti invito, anticipando le mosse delle "cariche istituzionali" di questo forum, a completare il tuo profilo, � solo una formalit� che verr� letta come dimostrazione diciamo cos� di buona fede.
Detto questo, non mi resta che augurarti... buona discussione!  _________________
Training autogeno: in caso di stress, eseguite il movimento in figura e ripetete:
"Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro!" |
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eleo Utente bambino

Registrato: 15/01/04 22:05 Messaggi: 185 Residenza: Seriate (BG)
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 10:44 am Oggetto: |
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Endless ha scritto: |
Ma nel contempo ti auguro anche che tuo fratello/sorella diventi gay e si dichiari alla tua famiglia come tale, cosicch� tu possa (in pace con te stesso e perfettamente coerente con i tuoi ideali) accusarlo d'essere un errore della natura e di essere malato, guardandolo negl'occhi. |
Questa era una domanda che volevo porre anche io a Mau.. se tuo fratello o tua sorella o il tuo migliore amico venisse da te un giorno e ti dicesse: "sono gay" tu cosa faresti? Non lo guarderesti pi� in faccia? La mia � una domanda che mi � sorta spontanea leggendo quello che hai scritto su questa "malattia".
Endless ha scritto: |
Mau ha scritto: | In sintesi, gay, ok, mi spiace, ma tieniti per te o condividi con un altro malato la tua malattia, ma non rovinare l'immagine di sempre della famiglia.. |
Ma rileggendo certe frasi, sempre se le rileggi, non avverti un certo qual senso di nausea? Io sinceramente s�.
E' raro che io dica una frase come quella che segue, ma in questo caso non posso risparmiartela. Questa tua opinione (se cos� si pu� definire l'ottusaggine e l'irriverenza pi� piena condensate in una frase) proprio non la rispetto, � semplicemente abberrante.
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Questo � ci� che ho pensato anche io. Ma dalla precedente esperienza ho imparato che � INUTILE cercare di fare capire qualcosa a persone che pensano cos�. Avevo detto che sarei stata moderata nelle mie risposte, quindi non aggiungo altro, ma non posso trattenere un sincero CLAP (r) per endless! _________________ "To follow knowledge like a sinking star,
Beyond the utmost bound of human thought."
-- Ulysses, A. Lord Tennyson |
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Mau Utente maturo

Registrato: 13/01/05 14:07 Messaggi: 933
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 11:20 am Oggetto: |
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Sinceramente, l'idea di avere parenti gay in futuro, mi renderebbe molto triste, ma credo che dal punto di vista affettivo non cambierebbe assolutamente niente...
Nel caso mi toccasse un figlio gay, per esempio, lo tratterei pur sempre come un figlio normale, magari gli starei ancora pi� vicino se la sua malattia lo portasse ad avere dei complessi.
Credo che un buon padre dovrebbe accettarla come cosa e non allontanare, ma tenersi stretto un figlio omosessuale proprio per una questione di comprensione paterna.
Vi � da dire che per� anche il padre risentirebbe della malattia del figlio, magari vedendosi sfuggire la possibilit� di diventare nonno o pi� semplicemente di non sapere come affrontare le scelte di vita del figlio.
Fin qui credo che quanto scritto sia + che corretto e condivisibile, non per altro ho voluto precisare che la mia avversione non � verso i gay, ma verso il matrimonio e ho gi� provveduto a esporre le mie motivazioni
@ Endless: va bene che la pensiamo in maniera diversa, ma non permetterti di azzittire qualcuno. Ma chi ti credi di essere? La verit� fatta a persona? La tua opinione deve x forza essere quella pi� sensata e giusta? Mi parli di tolleranza e poi non sei disposto ad ascoltare le opinioni diverse dalle tue?
Sinceramente ha fatto una figura + bella ilox2005, omosessuale dichiarato, che ha espresso il suo punto di vista in maniera senza dubbio pi� educata e apportando motivazioni chiare e condivisibili.
Di certo ho riflettuto sul mex di ilox2005 che, con umilt� ha esposto la sua situazione.
In particolare ho apprezato molto la sua presentazione chiara e sensata di come un omosessuale si mostra verso la realt� e dei sentimenti che prova (che giustamente non potevo conoscere).
Questa � una buon opinione, la tua � solo arroganza e intolleranza verso chi la pensa diversamente da te. |
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Mau Utente maturo

Registrato: 13/01/05 14:07 Messaggi: 933
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 11:42 am Oggetto: |
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Flaz ha scritto: | � vero.. il mio concetto di tolleranza � proprio come l'hai detto tu... li vedo, sono sdignato ma sto zitto.... basta che non ci provino perch� non so cosa succederebe.... liberissimo di non condividerlo, sono idee.....
il concetto di famiglia � quello che ho scritto io. Se lo vuoi allargare o lo si sta cercando di allargare per giustificare il motivo di questo topic � un altro discorso. Se vogliono essere coppie sono liberissimi di esserlo. Ma non sono famiglie e quindi non � giusto il matrimonio (sempre secondo me). Sarebbe solo l'inizio della fine.... tra la legalizzazione del matrimonio gay e l'adozione non intercorre molto... |
Quoto Flavio! |
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maurizio Utente maturo


Registrato: 07/01/05 12:26 Messaggi: 1523 Residenza: Vidalengo
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 12:39 pm Oggetto: |
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Bella discussione, davvero
Aggiungo qua una considerazione prettamente politica su come hanno reagito i politici italiani a questa notizia!
Non c� dubbio che questa legge sia molto dannosa in Italia, soprattutto a sinistra! Se infatti � unanime il coro di disapprovazione per questo provvedimento nel centro-destra, diversa � la posizione nel centro-sinistra: le forze moderate (Rutelli e Bindi) si sono detti decisamente contrari, in linea con la posizione del centrodestra, mentre gli estremisti si sono detti favoravoli (ho letto oggi sul "Giornale" che la Cossutta ha consigliato di andare a prendere ripetizioni in Spagna ai loro alleati... Vedremo cosa succeder�!
Ma la cosa piu scandalosa � questa: Prodi???
Cosa ne pensa Prodi!! Perch� non parla?? Perch� tace?? Vi sembra giusto che candidato premier del centrosinistra non prende una posizione su questo delicato argomento??
Vi spiego io perch� tace: se si dichiara contro perde gli estremisti comunisti (Rifondazione, Verdi e Comunisti Italiani), se si dichiara a favore perde i moderati (Margherita e Udeur). Dal suo punto di vista � meglio tacere quidi
Volete saper cosa ne penso io di questo ... SCANDALOSO |
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Endless Utente adulto


Registrato: 23/12/03 18:06 Messaggi: 2905 Residenza: Bergamo (provincia)
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 12:56 pm Oggetto: |
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Mau ha scritto: | va bene che la pensiamo in maniera diversa, ma non permetterti di azzittire qualcuno. Ma chi ti credi di essere? La verit� fatta a persona? La tua opinione deve x forza essere quella pi� sensata e giusta? Mi parli di tolleranza e poi non sei disposto ad ascoltare le opinioni diverse dalle tue? | Non hai colto. La mia era una sequenza di consigli: taci cos� puoi meditare prima di fare certe sparate, questo era il senso! Poi sei liberissimo di farle comunque visto che il forum non � mio!
Mai detto che la mia � l'opinione giusta, MAI.
Io sono disposto ad ascoltare, tu invece no a quanto pare: ti inalberi alla prima contestazione!
Mau ha scritto: | Sinceramente ha fatto una figura + bella ilox2005, omosessuale dichiarato, che ha espresso il suo punto di vista in maniera senza dubbio pi� educata e apportando motivazioni chiare e condivisibili.
Di certo ho riflettuto sul mex di ilox2005 che, con umilt� ha esposto la sua situazione.
In particolare ho apprezato molto la sua presentazione chiara e sensata di come un omosessuale si mostra verso la realt� e dei sentimenti che prova (che giustamente non potevo conoscere). | Questa tua interpretazione del post di ilox2005 (o leccata di culo post figura di merda che dir si voglia� ) lascia il tempo che trova.
Mau ha scritto: | la tua � solo arroganza e intolleranza verso chi la pensa diversamente da te. | L'arroganza forse mi appartiene, lo ammetto. Mio malgrado, mi tocca proprio ammetterlo.
Quanto ad "intolleranza verso chi non la pensa come te" credo che sia per me inutile mettermi in gara con te, visto che sei stato proprio tu, e proprio in questo topic, a regalarci reiteratamente ed apertamente discriminatorie offensive verso la categoria degli omosessuali.
Vano anche il tentativo di andare ai ripari con frasi tipo:
Mau ha scritto: | La mia avversione non � verso i gay, ma verso il matrimonio. |
che oltre ad essere circostanziali sono anche inutili visto che vengono poco dopo la tua ormai gi� storica classificazione omosessuali = malati = errori della natura.
Come nella migliore tradizione:
Barzaghi.coerenza = NULL _________________
Training autogeno: in caso di stress, eseguite il movimento in figura e ripetete:
"Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro!"
L'ultima modifica di Endless il Sab Apr 23, 2005 1:14 pm, modificato 3 volte |
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Endless Utente adulto


Registrato: 23/12/03 18:06 Messaggi: 2905 Residenza: Bergamo (provincia)
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 1:01 pm Oggetto: |
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maurizio ha scritto: | Bella discussione, davvero | Gi�!
maurizio ha scritto: | Ma la cosa piu scandalosa � questa: Prodi???
Cosa ne pensa Prodi!! Perch� non parla?? Perch� tace?? Vi sembra giusto che candidato premier del centrosinistra non prende una posizione su questo delicato argomento?? | In effetti non ho ancora letto nulla, di recente, che abbia detto Prodi in merito a tutto ci�...
Magari stasera gli scrivo un mp cos� risponde direttamente qui sul forum!  _________________
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"Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro!" |
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Omino Na Utente maturo


Registrato: 27/12/03 12:27 Messaggi: 1321 Residenza: Seriate (BG)
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Inviato: Sab Apr 23, 2005 3:19 pm Oggetto: |
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maurizio ha scritto: | Ma la cosa piu scandalosa � questa: Prodi???
Cosa ne pensa Prodi!! Perch� non parla?? Perch� tace?? Vi sembra giusto che candidato premier del centrosinistra non prende una posizione su questo delicato argomento?? |
Ma non diciamo cazzate, per favore. E guarda la data dell'articolo.
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/politica/proditornatre/matgay/matgay.html _________________ "Se un matematico e un fisico riescono a mettersi d'accordo su una cosa � molto ma molto probabile che questa sia vera." (Wiso, da it.scienza.matematica) |
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