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Il Prodi premier
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Autore Messaggio
Brasco
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MessaggioInviato: Mer Giu 14, 2006 6:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

IL PROIBIZIONISMO NN HA MAI PORTATO A NULLA.
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Mi hanno detto che pestare una MERDA porta bene...
...ma, anche se sono stato tentato di farlo, ritengo che che con la violenza nn si risolva nulla.
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Brasco
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MessaggioInviato: Mer Giu 14, 2006 6:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mau ha scritto:

Meglio non drogarsi e fine!


tu si che dovresti fare politica... hai delle idee geniali!
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Mi hanno detto che pestare una MERDA porta bene...
...ma, anche se sono stato tentato di farlo, ritengo che che con la violenza nn si risolva nulla.
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maurizio
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MessaggioInviato: Mer Giu 14, 2006 6:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Brasco ha scritto:
IL PROIBIZIONISMO NN HA MAI PORTATO A NULLA.

E la liberalizzazione indiscriminata è la resa di una Stato che non sa più come affrontare i problemi ed è una scelta eticamente e moralmente molto discutibile, visto a cosa porta.

Quindi, che facciamo? Rolling Eyes
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Brasco
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MessaggioInviato: Mer Giu 14, 2006 6:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

maurizio ha scritto:

E la liberalizzazione indiscriminata è la resa di una Stato che non sa più come affrontare i problemi ed è una scelta eticamente e moralmente molto discutibile, visto a cosa porta.


nessuno ha parlato di liberalizzazione indiscriminata...
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Mi hanno detto che pestare una MERDA porta bene...
...ma, anche se sono stato tentato di farlo, ritengo che che con la violenza nn si risolva nulla.
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Mau
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MessaggioInviato: Mer Giu 14, 2006 9:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Brasco ha scritto:
Mau ha scritto:

Meglio non drogarsi e fine!

tu si che dovresti fare politica... hai delle idee geniali!


Ma certo, si sta parlando della droga (e di quella pesante) senza darle il giusto peso!
Che utilità ha consentire a delle persone di bucarsi in luoghi appositi?
Li si aiuta così a risolvere il problema?
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vittorio
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MessaggioInviato: Gio Giu 15, 2006 9:57 am    Oggetto: De rerum proibita Rispondi citando

Mau ha scritto:
Brasco ha scritto:
Mau ha scritto:

Meglio non drogarsi e fine!

tu si che dovresti fare politica... hai delle idee geniali!


Ma certo, si sta parlando della droga (e di quella pesante) senza darle il giusto peso!
Che utilità ha consentire a delle persone di bucarsi in luoghi appositi?
Li si aiuta così a risolvere il problema?


Pare, da fonti poco autorevoli (l'eco di bergamo di qualche giorno fa), che nei paesi che hanno sperimentato le stanze del buco, l'utilizzo di eroina sia diminuito di circa l'80% e che i consumatori rimanenti siano le "Vecchie guardie" del 1990. Pare inoltre che di questi consumatori rimanenti una buona parte (circa il 70%) abbia smesso l'auto-utilizzo della siringa per passare a forme di somministrazione più controllata.

RIASSUNTO: Quelli che lo facevano, continuano a farlo, ma meno e controllati. Quelli nuovi sono pochissimi.

Ragazzuoli cari, il proibizionismo funziona così! Se l'alcool fosse illegale, probabilmente ci sarebbe gente che lo vende di nascosto dietro gli angoli e fuori dalla stazione (magari offrendoti anche Marijuana, anfetamine, funghi , eroina e cocaina: effetto grossista - "economia di linea" per i gestionali). Altrettanto probabilmente ci sarebbe gente che si ammazza di gin-tonic e tequila bum-bum nei parchetti pubblici alle 2 del pomeriggio.

La lagalizzazione permette:
1) Controllo di quanto viene venduto (qualità e tossicità)
2) che non si sviluppi eccessivamente l'effetto bullo
3) lo stato guadagni sull'accide Very Happy
4) te lo vanda un commerciante, onesto e con comunque più scrupoli del tipo che vende fuori dalla stazione (che magari non ti chiede neppure quanti anni hai)

Non sono vantaggi? Ragionateci sopra un attimo...
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Io nacqui a debellar tre mali estremi: tirannide, sofismi, ipocrisia. {T. Campanella}
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Luca
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MessaggioInviato: Gio Giu 15, 2006 11:23 am    Oggetto: Rispondi citando

Si sta parlando di droga, la droga non ha vantaggi.
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Pota te...faga cos'è ???!!! ...
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Brasco
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MessaggioInviato: Gio Giu 15, 2006 1:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luca ha scritto:
Si sta parlando di droga, la droga non ha vantaggi.


no, si sta parlando delle modalità di assunzione di droga, e una modalità può essere più vantaggiosa rispetto ad un'altra...
che la droga nn abbia vantaggi lo sanno tutti, ma c'è e nn si può far finta che nn esista...
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bubu
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MessaggioInviato: Gio Giu 15, 2006 1:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
L'uso di Cocaina è diffuso tra i politici? “Assolutamente sì - ha risposto il Ministro Ferrero a Radio Radicale - lo si è visto da qualche inchiesta giudiziaria di qualche anno fa, ci sono droghe che circolano nei ‘palazzi’ questo è assolutamente evidente, e forse non è nemmeno un caso che le tabelle derivate dall’azione del ministro Storace fossero più permissive sul versante cocaina che non sul versante cannabis per quanto riguarda la quantità di principio attivo”
(fonte APCom 12.6.06)

Da sempre gli scandali aumentano le tirature dei giornali ma oggi lo scandalo è un'altro: "le camere del buco"
I giornalisti si scatenano e cercano opinioni a favore o contro perchè, in una logica di bipolarismo, va bene rappresentare una Italia divisa.
Citazione:
Massimo Barra, Presidente della Croce Rossa e fondatore di Villa Maraini, si dichiara possibilista “Meglio le ‘stanze del buco’ che un overdose in uno scantinato o in un bagno, col rischio di morire. In una logica di pragmatismo, e’ senza dubbio un fatto positivo tenere sotto controllo chi si droga”
(Fonte Ansa)

Citazione:
Il Capogruppo di Forza Italia in Commissione Affari Sociali della Camera, on. Domenico Di Virgilio, intanto, definisce “stupefacente se non addirittura irresponsabile la proposta"
(Fonte AGE).

Citazione:
Rosy Bindi afferma "Nel nostro programma non c'e' alcuna ipotesi di avviare la sperimentazione delle cosiddette 'stanze del buco"
(Fonte La repubblica.it)

Citazione:
Gasparri carica dicendo
"Parlano a titolo personale, nell’ambito di uno spettacolo circense, o esprimono gli orientamenti
del governo?". Dagli operatori dei Sert, la Federserd in prima linea, arriva un plauso al ministro
(Fonte Corriere della Sera)

Ne avremmo veramente bisogno a livello nazionale o solo in alcune aree particolari? All'interno di quale strategia complessiva verrebbe, nel caso, inserita questa operazione? Con quali obiettivi? Quanto ci costerebbe, in termini di risorse, attuarla? A chi dovrebbe effettivamente servire? Quali altre iniziative verrebbero sacrificate, a vantaggio di questa? E', in questo momento, una priorità per il nostro Paese?

Citazione:
In fondo non interessa a nessuno, così come non interessa il fatto che, con le attuali risorse, chi opera nel settore a livello preventivo, terapeutico e riabilitativo stia morendo di asfissia e riesca ad intervenire per garantire un indispensabile... che, ormai, è già sotto il minimo. Se si dovesse impegnare in altre iniziative, di qualunque tipo, collasserebbe.

Se proseguiamo in questa direzione, nel giro di pochissimi anni, avremo, pertanto, una serie ingravescente di situazioni acute dall'alto costo individuale e sociale (patologie acute, incidenti anche sul lavoro, costi assicurativi conseguenti, contenziosi, mercenarizzazione di persone in posizioni chiave ecc.),

(psicologo R.C.Gatti)

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I say find someone you can love like crazy and who'll love you the same way back. And how do you find him? Forget your head and listen to your heart. I'm not hearing any heart. Run the risk, if you get hurt, you'll come back. Because, the truth is there, the truth is there is no sense living your life without this.

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Luca
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MessaggioInviato: Gio Giu 15, 2006 2:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

Lo so che non si puo' far finta che nn esista.
Ma legalizzarla è una cosa che non si dovrebbe nemmeno pensare.
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MessaggioInviato: Ven Giu 16, 2006 11:54 am    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Lo so che non si puo' far finta che nn esista.
Ma legalizzarla è una cosa che non si dovrebbe nemmeno pensare.


Mmh... Non capisco: non facciamo finta che non esista, però non pensiamo a forme di somministrazione controllata (che si sono dimostrate efficaci) m proibiamola illudendoci di risolvere il problema (e quindi facendo finta che non esista)??

Non capisco proprio Confused
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vittorio
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MessaggioInviato: Ven Giu 16, 2006 2:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

RedStarLabs.org ha scritto:
Citazione:
Lo so che non si puo' far finta che nn esista.
Ma legalizzarla è una cosa che non si dovrebbe nemmeno pensare.


Mmh... Non capisco: non facciamo finta che non esista, però non pensiamo a forme di somministrazione controllata (che si sono dimostrate efficaci) m proibiamola illudendoci di risolvere il problema (e quindi facendo finta che non esista)??

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Si chiama perbenismo, Red. Oppure ipocrisia...
Così come il pretendere che la marijuana faccia più male del tabacco Very Happy
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Luca
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MessaggioInviato: Ven Giu 16, 2006 2:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

????????????????????????????????????

Non so se lo sai ma dopo 10 sigarette uno giuda in sicurezza, dopo dieci canne.............................................................. mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh....
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MessaggioInviato: Ven Giu 16, 2006 3:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Luca ha scritto:
????????????????????????????????????

Non so se lo sai ma dopo 10 sigarette uno giuda in sicurezza, dopo dieci canne.............................................................. mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh....


e dopo dieci calici di rosso?!
Dato che l'unità di misura pare sia la sicurezza alla guida ne dovrei desumere che, essendo il vino rosso legale, dovrebbe guidare da dio.

Cmq se uno si fuma 10 canne in una sera può anche permettersi l'autista....

NOTA Si parla, ovviamente, di effetti di dipendenza psicologica e fisica, nonchè di tossicità. La marijuana è molto meno tossica e da moooolto meno dipendenza del tabacco.
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Andrea
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MessaggioInviato: Ven Giu 16, 2006 8:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

vittorio ha scritto:
NOTA Si parla, ovviamente, di effetti di dipendenza psicologica e fisica, nonchè di tossicità. La marijuana è molto meno tossica e da moooolto meno dipendenza del tabacco.

Fonti, please.
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