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vinz
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 Inviato: Sab Apr 28, 2007 1:50 pm Oggetto: |
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| Tinùviel ha scritto: | Un discorso di questo genere era noto gli antichi come sillogismo;
esso consiste nel prendere una caratteristica di uno o più individui appartenenti ad un gruppo e,
partendo dal fatto che A l'individuo è dotato di tale caratteristica B l'individuo appartiene al gruppo ,
concluderne che C essa è propria di ogni individuo di quel gruppo |
Cara Tinùviel, il sillogismo degli antichi non è proprio come lo descrivi tu:
A: l'individuo appartiene a un gruppo g
B: tutti i membri del gruppo hanno una caratteristica c
C: l'individuo possiede la caratteristica c
Il ragionamento che hai fatto tu è un ragionamento induttivo.
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Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine.
Nikola Tesla |
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vittorio
Utente adolescente
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| Inviato: Sab Apr 28, 2007 2:37 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | | Il ragionamento che hai fatto tu è un ragionamento induttivo. |
Su Vinz, chi non ha dato Algebra e logica o intelligenza artificiale è perdonabile per un errore del genere... 
Cmq il ragionamente che fa Luca, a prescindere dal nome, è proprio quello indicato da Tinuviel... 
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Io nacqui a debellar tre mali estremi: tirannide, sofismi, ipocrisia. {T. Campanella} |
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vinz
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| Inviato: Sab Apr 28, 2007 7:45 pm Oggetto: |
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| vittorio ha scritto: | | Cmq il ragionamente che fa Luca, a prescindere dal nome, è proprio quello indicato da Tinuviel... |
Certo che il ragionamento è quello: tutti noi facciamo ragionamenti induttivi. 
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Tinùviel
Utente bambino
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| Inviato: Dom Apr 29, 2007 11:33 am Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | | vittorio ha scritto: | | Cmq il ragionamente che fa Luca, a prescindere dal nome, è proprio quello indicato da Tinuviel... |
Certo che il ragionamento è quello: tutti noi facciamo ragionamenti induttivi. |
Certo che ne facciamo, ma per lo più fanno acqua da tutte le parti!
E' come dire che dato che Provenzano è un mafioso e un italiano,
tutti gli italiani sono dei mafiosi ... la cosa non regge proprio 
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Being a woman is a terribly difficult task,
since it consists principally in dealing with men.
Joseph Conrad (1857 - 1924), novelist |
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vittorio
Utente adolescente
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| Inviato: Dom Apr 29, 2007 1:10 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | | Certo che il ragionamento è quello: tutti noi facciamo ragionamenti induttivi. |
Bene, quindi:
A) Vitto è un bieco comunista
B) Vitto appartiene alla categoria "studenti di ingegneria"
C) Gli studenti di ingegneria sono biechi comunisti
quoti?! 
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vinz
Amministratore
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| Inviato: Dom Apr 29, 2007 2:02 pm Oggetto: |
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| vittorio ha scritto: | Bene, quindi:
A) Vitto è un bieco comunista
B) Vitto appartiene alla categoria "studenti di ingegneria"
C) Gli studenti di ingegneria sono biechi comunisti
quoti?! |
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bago
Utente bambino
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| Inviato: Mar Mag 08, 2007 4:43 pm Oggetto: |
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| Citazione: | Bene, quindi:
A) Vitto è un bieco comunista
B) Vitto appartiene alla categoria "studenti di ingegneria"
C) Gli studenti di ingegneria sono biechi comunisti
quoti?! |
QUOTO!!!!! 
è per questo che studio economia
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"Il mondo si divide in due categorie: chi ha la pistola carica, e chi scava. Tu scavi."
Il buono, il brutto, il cattivo, film del 1966 con Clint Eastwood, regia di Sergio Leone. |
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Luca
Utente adolescente
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vittorio
Utente adolescente
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| Inviato: Ven Mag 11, 2007 11:32 am Oggetto: |
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Parleranno pure, ma a me pare che, nella relazione del viminale, ci sia scritto che 1 denunciato su 3 sia di origine straniera e non che 1 reato su 3 sia commesso da migranti (come invece insinua il titolo del TGCom). Immagino che tu sappia che c'è una certa differenza tra le due cose...
Inoltre, in quella stessa relazione sta scritto:
| Citazione: | | Il Viminale segnala comunque che "il collegamento straniero-autore di fatti criminosi rappresenta uno stereotipo ancora piuttosto diffuso nel nostro Paese, cui spesso contribuiscono i mass media con il loro specifico modo di proporre le notizie; così, se 10 anni fa a preoccupare erano soprattutto i tossicodipendenti, ora sono soprattutto gli immigrati e in special modo i clandestini". |
e direi che questo da ragione alla mia tesi
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ringhio-kaka
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| Inviato: Sab Mag 12, 2007 10:16 am Oggetto: |
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e sul raggiro che i rom fanno agli impresari edili del nord italia (vedi l'eco di ieri e di oggi)ne vogliamo parlare?
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Non sono io che corro troppo, sono gli altri che camminano! |
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Luca
Utente adolescente
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| Inviato: Sab Mag 12, 2007 11:06 am Oggetto: |
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Io non parlo perchè sennò Vittorio dice che sono l'orco cattivo...
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Pota te...faga cos'è ???!!! ... |
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Luca
Utente adolescente
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| Inviato: Sab Mag 12, 2007 11:08 am Oggetto: |
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Sai cosa dovrebbero fare gli imprenditori?
Tirare dritto sui rom con le ruspe!
Così la piantan di rompere i c....... alla gente !!!
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Tinùviel
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| Inviato: Dom Mag 13, 2007 12:29 pm Oggetto: |
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Secondo Luca ( e forse non solo lui ) il fatto che esistano immigrati che si comportano da delinquenti - circostanza documentata da vari articoli di giornale - basta a condannare l'intera categoria ...
Applichiamo ora questo metodo ad un'altro argomento a caso:
hai presente tutti quei casi di preti pedofili di cui si ha spesso notizia?
Allo stesso modo, dovrei forse concludere che TUTTI i preti sono pedofili???
Un tale ragionamento induttivo risulta chiaramente illogico;
quindi, se vogliamo parlare dei problemi legati all'integrazione è un conto,
ma non è possibile farlo a partire da false generalizzazioni.
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vinz
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| Inviato: Dom Mag 13, 2007 1:07 pm Oggetto: |
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Tinùviel, segui invece il mio ragionamento: per dire che non c'è evidenza che gli extracomunitari compiano più reati degli italiani, se 1 reato su 3 è commesso da un extracomunitario, allora anche 1 persona che vive in Italia su 3 dovrebbe essere extracomunitario.
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vittorio
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| Inviato: Dom Mag 13, 2007 2:08 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | | Tinùviel, segui invece il mio ragionamento: per dire che non c'è evidenza che gli extracomunitari compiano più reati degli italiani, se 1 reato su 3 è commesso da un extracomunitario, allora anche 1 persona che vive in Italia su 3 dovrebbe essere extracomunitario. |
Qui sbagli vinz. Una denuncia su 3 è diverso da un reato su 3.... Secondo te quante persone che subiscono un reato e non sanno chi possa averlo fatto vanno a denunciare "il maruchì" o "l'albanes"?
Di fatto poi il Viminale SOTTOLINEA che sia errato il collegamento stranieri= persone che compiono un sacco di reati.
Senza contare l'ultimo fattore. Chi ruba, spesso lo fa perchè non gli si è lasciata altra scelta. Per chi nasce con il classico "culo nel burro" potrà sembrare un ragionamento stano, ma se sei straniero, arrivi in italia, per quanto cerchi di integrarti ti trattano di merda, devi fare i lavori più stupidi, pericolosi, malpagati e spesso in nero, senza alcuna garanzia di poter pensare tranquillamente al futuro. Ad un certo punto la disperazione spinge a fare qualcosa. E' dovere della società fare in modo che il sistema non spinga determinate persone verso la disperazione più nera e la nostra, chiaramente, non compie questo dovere...
Sarebbe interessante vedere la percentuale di stranieri che compiono reati sulle persone con reddito sotto la sogli di povertà. Secondo me, in quella zona, italiani e stranieri vanno a pari passo.
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