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Homepage personale e blog di Vincenzo Manzoni
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| Precedente :: Successivo |
| Sesso prematrimoniale |
| Sono d'accordissimo |
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90% |
[ 20 ] |
| Assolutamente no |
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9% |
[ 2 ] |
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| Voti Totali : 22 |
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| Autore |
Messaggio |
Omino Na
Utente maturo
Registrato: 27/12/03 12:27
Messaggi: 1321
Residenza: Seriate (BG)
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 Inviato: Sab Gen 22, 2005 3:43 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | Avere un rapporto sessuale facendo di tutto per non avere figli (insomma, il preservativo ha una sicurezza dichiarata del 98%) è come escludersi dal progetto che Dio ha su di me, ovvero la procreazione.
Usare il metodo naturale è come dire: "Tè, io ci ho provato, ma non era il momento. Colpa mia?" |
http://www.webalice.it/daniele_ghisi/grasse.mp3
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"Se un matematico e un fisico riescono a mettersi d'accordo su una cosa è molto ma molto probabile che questa sia vera." (Wiso, da it.scienza.matematica) |
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vinz
Amministratore
Registrato: 12/12/03 12:56
Messaggi: 6648
Residenza: San Pellegrino Terme (Bergamo)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 3:50 pm Oggetto: |
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Spero che le grasse risate che ti sei fatto, siano solo sulla frase in corsivo...
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Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine.
Nikola Tesla |
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Omino Na
Utente maturo
Registrato: 27/12/03 12:27
Messaggi: 1321
Residenza: Seriate (BG)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 4:01 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: |
Spero che le grasse risate che ti sei fatto, siano solo sulla frase in corsivo... |
Eh beh, direi di sì! Scusami tanto, ma che senso ha 'sta cosa? Usare un preservativo è come escludersi dal progetto divino, mentre invece scegliere accuratamente i giorni in cui far sesso per evitare il concepimento non è escludersi dal progetto divino? Mi sfugge qualcosa...
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"Se un matematico e un fisico riescono a mettersi d'accordo su una cosa è molto ma molto probabile che questa sia vera." (Wiso, da it.scienza.matematica) |
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Endless
Utente adulto
Registrato: 23/12/03 18:06
Messaggi: 2905
Residenza: Bergamo (provincia)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 4:05 pm Oggetto: |
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| Omino Na ha scritto: | | scegliere accuratamente i giorni in cui far sesso per evitare il concepimento |
Progetto divino a parte, che triste sta cosa...mamma mia!  
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Training autogeno: in caso di stress, eseguite il movimento in figura e ripetete:
"Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro! Amo il mio lavoro!" |
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vinz
Amministratore
Registrato: 12/12/03 12:56
Messaggi: 6648
Residenza: San Pellegrino Terme (Bergamo)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 4:10 pm Oggetto: |
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| Omino Na ha scritto: | | Mi sfugge qualcosa... |
Secondo me la Chiesa accetta i metodi naturali per due motivi:
- Non può pretendere che un uomo (notare il corsivo) non faccia sesso se non per procreare. Altrimenti torniamo alla canzone di De Andre:
Feconda una donna ogni volta che l'ami
così sarai uomo di fede:
Poi la voglia svanisce e il figlio rimane
e tanti ne uccide la fame.
- Dato che il calcolo dei giorni non è infallibile (ci sono figli di preservativo, ma sono mooolti di più i figli di Ogino-Knauss), probabilmente se un figlio nasce lo stesso è volontà divina, e quindi lasciano spazio di decisione a una entità superiore.
Non conosco i motivi veri, questi sono quelli che mi sono venuti in mente.
Comunque non mi sembrava il caso di ridere...
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Omino Na
Utente maturo
Registrato: 27/12/03 12:27
Messaggi: 1321
Residenza: Seriate (BG)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 5:23 pm Oggetto: |
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| vinz ha scritto: | | Non può pretendere che un uomo (notare il corsivo) non faccia sesso se non per procreare. |
Non condivido, ma comunque ha una sua logica.
| vinz ha scritto: | | Dato che il calcolo dei giorni non è infallibile (ci sono figli di preservativo, ma sono mooolti di più i figli di Ogino-Knauss), probabilmente se un figlio nasce lo stesso è volontà divina, e quindi lasciano spazio di decisione a una entità superiore. |
Spero sarai d'accordo con me che questo proprio non regge. io non riesco a concepire come un dettame derivante da Dio possa avere una tessitura probabilistica. Voglio dire: l'idea della Chiesa è fondamentalmente quella di chiudere un occhio per i metodi che hanno meno probabilità di riuscita, fregandosene della questione di principio. Proprio la Chiesa, che questioni di PRINCIPIO dovrebbe fare, non questioni di PROBABILITA'.
Inoltre, a quanto è già stato detto, se un cristiano si giudica dall'"intenzione", dallo "sforzo" nell'applicare le regole, mi pare che l'intenzione di chi applica il metodo Ogino-Knauss vada decisamente contro la procreazione.
| vinz ha scritto: | | Comunque non mi sembrava il caso di ridere... |
A me, sinceramente sì. Non hai risposto direttamente alla mia domanda, ma credo da quanto hai scritto che la risposta sia affermativa. E il fatto che "usare un preservativo è come escludersi dal progetto divino, mentre invece scegliere accuratamente i giorni in cui far sesso per evitare il concepimento non è escludersi dal progetto divino" continua a farmi ridere non poco.
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Giorgio
Utente adulto
Registrato: 08/01/04 19:19
Messaggi: 1793
Residenza: Sedrina (Bergamo)
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 5:53 pm Oggetto: |
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| Endless ha scritto: | | Adesso ho capito cosa intendevi. Devi ammettere che fino a prima di questo post il confine fra credere che tu ti stessi contraddicendo e capire dove fossero gli elementi che provavano il contrario, era molto meno marcato. Ora è tutto più chiaro. |
Sono felice di essermi spiegato, forse prima non ero stato chiaro perché ho dato per scontato alcuni concetti.
| Endless ha scritto: | | Giorgio ha scritto: | | Spero di essermi spiegato. Praticare non significa eseguire ogni "regola" in modo corretto. Di certo, come ho detto, questi dettami non devono essere modificata ne adattati ai propri interessi. Credere e praticare, significa impegnarsi il più possibile a seguire tali principi. C'è chi lo fa in modo perfetto, che invece sbaglia e commette un peccato, non riesce a mettere in pratica ciò che persegue. Ma nulla gli vieta di continuare a dedicarsi a ciò a cui crede veramente. |
Molto bella questa frase finale, in cui emerge la necessità di ognuno di imparare dai propri errori per crescere senza mai smettere di rimmettersi in gioco. |
E continuando a perseguire "i propri ideali". Credo anch'io sia una bella frase... 
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Nessuno potrà viver la mia vita al posto mio, per quanto mi identifichi nel battito di un altro, sarà sempre attraverso questo cuore... - Jovanotti, "Mezzogiorno"
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Flaz
Utente adolescente
Registrato: 05/05/04 15:34
Messaggi: 661
Residenza: Pontirolo Nuovo
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| Inviato: Sab Gen 22, 2005 5:55 pm Oggetto: |
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non può essere che la chiesa accetti i metodi naturali perchè racchiudono un senso di sacrificio? Nel senso che in quei giorni non si può e quindi non si fa... magari la chiesa intende quindi che il sesso possa essere fatto se "meritato" ed aspettato....
Io ribadisco che forse sarebbe il caso di rivedere un pò le cose, ma comunque il fatto di fare o non fare sesso prima del matrimonio non credo proprio che determini il "buono" o il "cattivo" cristiano.... credo siano altri i principi fondamentali del cristianesimo...
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Ognuno deve credere in qualcosa:
Io credo che mi berrò una birra... |
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vinz
Amministratore
Registrato: 12/12/03 12:56
Messaggi: 6648
Residenza: San Pellegrino Terme (Bergamo)
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 10:39 am Oggetto: |
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| Flaz ha scritto: | | non può essere che la chiesa accetti i metodi naturali perchè racchiudono un senso di sacrificio? Nel senso che in quei giorni non si può e quindi non si fa... magari la chiesa intende quindi che il sesso possa essere fatto se "meritato" ed aspettato.... |
| vinz, in un post a pagina 3 ha scritto: | L'uso dei metodi naturali alla Ogino-Knauss (si scrive così Andrè! ) è tollerato perchè preclude un'attesa: penso che tutti sappiamo quanto è importante l'attesa per la Chiesa (Avvento, Quaresima, ...).
Il cammino è più importante dell'arrivo. |
Uno dei motivi è sicuramente questo...
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ringhio-kaka
Utente adolescente
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Residenza: Cologno al Serio
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 1:28 pm Oggetto: |
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che casino sta discussione...
Ma vinz,devi proprio dire "TE,io ci ho provato.."se no nn vale??
A parte gli scherzi,oltre a essere favorevole al sesso prematrimoniale,se no sarei in contraddizione,sono daccordo con chi dice che la Chiesa stia rivedendo certe regole per ADATTARSI alla società moderna...
Chissa come la vede nei confronti della pillola (quella normale,non del giorno dopo)?Se è stata prescritta dal medico e il ragazzo non centra niente,alla fine is deve dire "Te,io ci ho provato" e si è salvi,giusto?
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Non sono io che corro troppo, sono gli altri che camminano! |
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vinz
Amministratore
Registrato: 12/12/03 12:56
Messaggi: 6648
Residenza: San Pellegrino Terme (Bergamo)
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 3:02 pm Oggetto: |
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Ci sono due persone che hanno votato no: perchè non hanno ancora espresso la loro opinione? 
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Mau
Utente maturo
Registrato: 13/01/05 14:07
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 4:38 pm Oggetto: Favorevole! |
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Io sono favorevole,
(anche per non contraddirmi con i fatti)
però, come ho già introdotto, credo che nella società moderna si stia un po' esagerando...
Insomma... è relativamente giusto "anticipare le cose", anche perchè ora ci si sposa più tardi, ma è sbagliato fare sesso tanto per divertirsi con qualcuno/a che si conosce da poco..
Insomma, credo che un po' a tutti, un domani, scoccerebbe, come ritiene Anazariel, stare con una persona che abbia avuto tante esperienze in precedenza!(Se questo è il senso della metafora )
Ciao a tutti!
Torno a studiare fisica tecnica che è meglio! |
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Omino Na
Utente maturo
Registrato: 27/12/03 12:27
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Residenza: Seriate (BG)
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 5:52 pm Oggetto: Re: Favorevole! |
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| Mau ha scritto: | | ma è sbagliato fare sesso tanto per divertirsi con qualcuno/a che si conosce da poco.. |
E per quale ragione? Se sono questioni di, chiamiamola, "sicurezza personale" è un conto. Ma se ne fai una questione morale, ti dirò che sono di un avviso totalmente antitetico. Perché mai dovrebbe essere sbagliato divertirsi con qualcuno/a? Se la questione è morale, non è più sbagliato di giocare una partita a pallavolo con gente che conosci da poco.
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karla
Utente maturo
Registrato: 24/12/03 13:57
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Residenza: botta di sedrina, wutheringheights@interfree.it
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 5:56 pm Oggetto: Re: Favorevole! |
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| Omino Na ha scritto: | | Mau ha scritto: | | ma è sbagliato fare sesso tanto per divertirsi con qualcuno/a che si conosce da poco.. |
E per quale ragione? Se sono questioni di, chiamiamola, "sicurezza personale" è un conto. Ma se ne fai una questione morale, ti dirò che sono di un avviso totalmente antitetico. Perché mai dovrebbe essere sbagliato divertirsi con qualcuno/a? Se la questione è morale, non è più sbagliato di giocare una partita a pallavolo con gente che conosci da poco. |
se sai che anche lei la pensa allo stesso modo, concordo...sarebbe una partita decisamente curiosa!!
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she...maybe the chill that autumn brings... |
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ice
Utente adulto
Registrato: 21/01/04 19:07
Messaggi: 2885
Residenza: Seriate (Bergamo)
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| Inviato: Dom Gen 23, 2005 5:56 pm Oggetto: Re: Favorevole! |
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| Omino Na ha scritto: | | Mau ha scritto: | | ma è sbagliato fare sesso tanto per divertirsi con qualcuno/a che si conosce da poco.. |
E per quale ragione? Se sono questioni di, chiamiamola, "sicurezza personale" è un conto. Ma se ne fai una questione morale, ti dirò che sono di un avviso totalmente antitetico. Perché mai dovrebbe essere sbagliato divertirsi con qualcuno/a? Se la questione è morale, non è più sbagliato di giocare una partita a pallavolo con gente che conosci da poco. |
Vero, ma io con quello con cui c'ho giocato a pallavolo mica ci devo passare tutta la mia vita...
L'esempio sul lato etico della cosa mi sta bene, ma calandolo nel discorso "sesso" non c'entra un cavolo.
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Ti chiedo:
La saggezza per capire i colleghi...
La pazienza per ascoltarli...
La capacità di stare calmo...
... ma non darmi la forza... perchè se mi dai anche quella...
FACCIO UN MACELLO !!! |
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