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Questo è troppo
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Niente canti di Natale per non mancare di rispetto ai musulmani.
Non sono Cristiano, quindi facciano quello che vogliono
8%
 8%  [ 1 ]
Non sono Cristiano, ma non condivido questa decisione
16%
 16%  [ 2 ]
Sono Cristiano, ma è giusto fare a meno dei canti di Natale per rispetto
0%
 0%  [ 0 ]
Sono Cristiano, ed esigo che le tradizioni siano rispettate (quindi contrario)
75%
 75%  [ 9 ]
Voti Totali : 12

Autore Messaggio
Mau
Utente maturo
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Registrato: 13/01/05 14:07
Messaggi: 933

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 9:29 pm    Oggetto: Questo è troppo Rispondi citando

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo340206.shtml

Niente canti di Natale per non mancare di rispetto ai musulmani.
Vi sembra giusta questa decisione?
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Andrea
Moderatore
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Registrato: 23/12/03 13:10
Messaggi: 5200

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 9:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma è un asilo parrocchiale o un asilo pubblico per stranieri?
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Mau
Utente maturo
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Registrato: 13/01/05 14:07
Messaggi: 933

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 9:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Andrea ha scritto:
Ma è un asilo parrocchiale o un asilo pubblico per stranieri?

Una comunissima scuola materna credo..

Giustissimo a mio avviso questo parere:
Citazione:
"La tolleranza verso le altre culture non significa che dobbiamo rinunciare alla nostra".
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vittorio
Utente adolescente
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Registrato: 17/02/06 10:35
Messaggi: 358
Residenza: Cenate Sopra

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 9:53 pm    Oggetto: Re: Questo è troppo Rispondi citando

Mau ha scritto:
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo340206.shtml

Niente canti di Natale per non mancare di rispetto ai musulmani.
Vi sembra giusta questa decisione?


Dico che non è il caso di montarci una polemica.
Anni fa ho fatto l'animatore in un campo scuola frequentato soprattutto da CRE parrocchiali posso raccontare un aneddoto.
Durante le gite lassù per le orobie, c'era un curato che aveva l'abitudine di fermarsi alle 11.00 di mattina e pregare per 15 minuti (obbligando anche i 70 bambini al seguito ad unirsi a lui). Io, d'attitudine agnostica, semplicemente cincischiavo nei paraggi. Capitarono, in un gruppo non ricordo da dove, ad un campo per cui lavoravo 5-6 ragazzini di fede musulmana. Perfettamente integrati, giocavano con gli altri ragazzini, non creavano più fastidio degli altri.

L'aneddoto capita proprio alle 11 di una gita. Il curato, si ferma, estrae le armi, ed inizia a pregare. Dopo 2 minuti si ferma e si rivolge direttamente a questi ragazzini che non hanno aperto bocca e se ne stanno in un angolo senza sapere cosa fare e domanda "voi non pregate".
Risposta: "...noi saremmo musulmani..." (la risposta precisa non me la ricordo)
Fatto sta che il curato famoso finì per insistere affinchè almeno ci provassero e questi ragazzini, imbarazzatissimi, cercarono di far finta di partecipare.

A quell'età, quando il bisogno di accettazione e di fare gruppo è così forte (è l'età in cui qualunque cosa è buona per prenderti per il culo), quell'evento è stato un grosso problema di socializzazione per quei ragazzi.

Ti ribalto il caso: tu (mau), ti trovi in un paese arabo, improvvisamente un muhezzin chiama alla preghiera e tutti si chinano ed iniziano a pregare. Che fai? rimani li in mezzo, in piedi come un pirla?

Il punto è questo Mau. Nessuno vuole svilire la bontà e la profondità della fede cattolica, ma cercare di "imporla" a tutti (anche solo se in determinati momenti) per la questione delle radici, finisce per diventare una violenza psicologica su quanti quella fede non la condividono.

Dal mio punto di vista, se sei credente, la cosa migliore è pregare nella tua intimità ed evitare i momenti collettivi in cui ci si trova con altre persone di fedi.
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Io nacqui a debellar tre mali estremi: tirannide, sofismi, ipocrisia. {T. Campanella}
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Mau
Utente maturo
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Registrato: 13/01/05 14:07
Messaggi: 933

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 10:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi è proprio piaciuta la tua risposta!
Giuro, non sto scherzando..
Ragiona un po' su questo aspetto però:
hai ragione a dire che è sbagliato inculcare la propria fede ad altri, ma io concenterei l'attenzione sul fatto che in questo contesto il problema è proprio l'opposto.
Insomma, non stiamo parlando del Cristiano che cerca di convertire l'Islamico, ma del Cristiano che a casa sua sta perdendo la libertà di professare la propria fede o più semplicemente di portare avanti le proprie tradizioni.
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Csazar
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Registrato: 07/11/06 13:47
Messaggi: 52
Residenza: Bergamo

MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 11:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mau ha scritto:
Mi è proprio piaciuta la tua risposta!
Giuro, non sto scherzando..
Ragiona un po' su questo aspetto però:
hai ragione a dire che è sbagliato inculcare la propria fede ad altri, ma io concenterei l'attenzione sul fatto che in questo contesto il problema è proprio l'opposto.
Insomma, non stiamo parlando del Cristiano che cerca di convertire l'Islamico, ma del Cristiano che a casa sua sta perdendo la libertà di professare la propria fede o più semplicemente di portare avanti le proprie tradizioni.


già, è come impedire ad un muhezzin di chiamare alla preghiera tutti... offenderebbe i cristiani presenti...
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''E' l'aratro che traccia il solco, ma e' la spada che lo difende.''
B.M.


L'ultima modifica di Csazar il Gio Dic 14, 2006 11:41 am, modificato 1 volta
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Mana
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MessaggioInviato: Mer Dic 13, 2006 11:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mah...in fondo musulmani, ebrei, etc. etc. ce ne sono sempre stati in Italia, anche se non così numerosi come ora...eppure non mi risulta che in passato (anche solo quando facevo l'asilo io) ci siano mai stati grossi problemi di convivenza (riguardo a questo)... non mi sembra che il Natale inciti alla violenza, promuova conversioni o istighi crociate, anzi...

Mi sembra che sia una questione, oltre che di rispetto, di buonsenso: dimostrano di averne poco coloro che si dichiarano offesi (cosa ci sarebbe di "offensivo"...mah...), pochissimo quelli che li assecondano, finendo per essere i principali artefici del pastrocchio...
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Cattolici, ebrei, musulmani. Alla fine, solo noi atei non rompiamo i coglioni a nessuno...
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Mana
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 12:10 am    Oggetto: Re: Questo è troppo Rispondi citando

vittorio ha scritto:
Ti ribalto il caso: tu (mau), ti trovi in un paese arabo, improvvisamente un muhezzin chiama alla preghiera e tutti si chinano ed iniziano a pregare. Che fai? rimani li in mezzo, in piedi come un pirla?


Non sono mau, ma ti espongo cmq la mia opinione: semplicemente rimarrei in disparte...non mi sentirei turbato (magari a disagio) psicologicamente, perchè quella è la loro cultura, al massimo potrei esserlo se mi obbligassero a parteciparvi.
Anche io ho un aneddoto: alle elementari frequentavo una scuola cattolica, ed ero l'unico alunno non "comunionato" (status che detengo tuttora) assieme ad un giapponese...succedeva che nelle svariate attività "ludiche" (messe,preghiere, amenità varie) noi due fossimo gli unici a rimanere in disparte senza potervi partecipare: ti assicuro, nessuno di noi due ha subito traumi per questo (a parte una repulsione viscerale per il cibo delle suore, in particolare il cotto), e nessuno ci ha mai discriminati o obbligati...il problema di socializzazione di quei ragazzini di cui hai scritto non è stato la presenza di qlcuno che pregava, ma il fatto che siano stati costretti a farlo...Ed è proprio l'opposto di quel che accade ora: alcune minoranze (anche se secondo me sono coloro che si ergono a protettori delle medesime) vogliono impedire agli altri di farlo, rispondendo ad una violenza presunta con una violenza certa...

Non vedo proprio cosa ci sia di sbagliato se un Paese di fatto cattolico (o cmq di matrice cattolica) seguiti a portare avanti tradizioni secolari che non hanno mai dato fastidio a nessuno per altrettanto tempo...
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Giorgio
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 9:14 am    Oggetto: Re: Questo è troppo Rispondi citando

Io sono contrario a questa decisione. Non credo di mancare di rispetto ad un bambino musulmano se canto una preghiera per il mio Dio. Lui fa la sua preghiera ed io la mia. Di certo non lo "offendo" (come c'è scritto nell'articolo) perché non nego il suo Dio, non lo insulto e non lo giudico.

Come già detto da Mau:
Citazione:
"La tolleranza verso le altre culture non significa che dobbiamo rinunciare alla nostra".


vittorio ha scritto:
Ti ribalto il caso: tu (mau), ti trovi in un paese arabo, improvvisamente un muhezzin chiama alla preghiera e tutti si chinano ed iniziano a pregare. Che fai? rimani li in mezzo, in piedi come un pirla?
Di certo non mi metto a pregare! Se credo in Gesù, non seguo 100 persone che credono e pregano un altro Dio solo perché lo fanno tutti...
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Luca
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 11:30 am    Oggetto: Rispondi citando

Anche io questa volta son d'accordo con quanto ha detto Vittorio.
In un campo estivo cre mi è capitato di essere obbligato a pregare e l'obbligo sull'argomento preghiera mi sembra un poco contradditorio visto che chiunque si deve sentire libero di rivolgersi al suo Dio come e quando gli pare.
Per i canti natalizi non vedo perchè si debba creare un tormentone, noi cantiamo i nostri e loro cincischieranno li attorno, di vietarci di cantare sicuramente quella è un'assurdità.
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Ghisa
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 12:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bè, nei CRE è normale che si preghi... sono organizzati da preti, gestiti dalla diocesi, per cui sono direttamente influenzati dalla chiesa. A volte è vero, sono esagerati e spaccano i maroni a forza di far pregare, ma alla fine è un loro sacrosanto diritto... è come se vai a fare un camp estivo della nike e ti lamenti perchè le scarpe che ti passano non si intonano con la tua tuta dell'adidas e vorresti utilizzare le tue scarpe... (bè, questo è il paragone che mi è uscito meglio Laughing )

Altra cosa invece sono i canti e le scenette nell'asilo... bo, non riesco a capire proprio perchè non si debbano fare... mancanza di rispetto?!?! Si vieta forse ai musulmani di non mangiare durante il ramadam (visto che al lavoro rendono gran poco perchè sono abbastanza debolucci verso sera)? Si prendono a calci i cinesi che festeggiano il capodanno cinese quando da noi è un giorno normalissimo e magari spaccano pure i maroni perchè fanno (giustamente) casino?
Bè, mi sembra una cosa assolutamente ingiusta non fare i canti di natale, anche se non si è nell'asilo... allora facciamo togliere le scritte luminose dai paesi perchè potrebbero urtare chi non è cristiano, togliamo tutti quei nastrini sbrilluccicosi che ci sono nei negozi, visto che rendono profano il cibo dei non cristiani... ma andate a cagare... io mi sento una persona tollerante e non cristiana, ma sentendo queste cose qua mi girano le palle... Mad
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 12:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grande Ghisa, hai perfettamente ragione!
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Giorgio
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 7:44 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ghisa ha scritto:
Altra cosa invece sono i canti e le scenette nell'asilo... bo, non riesco a capire proprio perchè non si debbano fare... mancanza di rispetto?!?! Si vieta forse ai musulmani di non mangiare durante il ramadam (visto che al lavoro rendono gran poco perchè sono abbastanza debolucci verso sera)? Si prendono a calci i cinesi che festeggiano il capodanno cinese quando da noi è un giorno normalissimo e magari spaccano pure i maroni perchè fanno (giustamente) casino?
Bè, mi sembra una cosa assolutamente ingiusta non fare i canti di natale, anche se non si è nell'asilo... allora facciamo togliere le scritte luminose dai paesi perchè potrebbero urtare chi non è cristiano, togliamo tutti quei nastrini sbrilluccicosi che ci sono nei negozi, visto che rendono profano il cibo dei non cristiani...
Ooh... ben detto Ghisa!!
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Tomaux
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 8:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

se qualcuno si sente offeso dalla mia felpa dell'università lo dica che vado in giro con un adesivo tondo sopra al logo...

ma andate a cagare...
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Andrea
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MessaggioInviato: Gio Dic 14, 2006 8:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tomaux ha scritto:
se qualcuno si sente offeso dalla mia felpa dell'università lo dica che vado in giro con un adesivo tondo sopra al logo...

ma andate a cagare...

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