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[vittorio]

APPELLO:

Avvertiamo l'urgenza e la necessità di costruire un percorso collettivo con un obiettivo semplice e preciso: il ritiro delle truppe militari italiani dall'Afghanistan, teatro di una guerra sanguinosa e potenzialmente infinita.
Obiettivo indicato da tutto il movimento fin dal 2001 e ribadito dai Forum sociali mondiali di Bamakò e Caracas e dal Forum sociale europeo di Atene.
Il decreto del governo per il rifinanziamento della missione italiana in Afghanistan introduce elementi di cosiddetta "riduzione del danno" ma non può essere certo considerato un risultato adeguato, infatti non parla di ritiro.
D'altra parte il movimento per la pace attraversa un momento di affaticamento, e noi, che di questo movimento ci sentiamo parte, crediamo sia necessario investire al più presto ogni energia possibile per un suo rilancio, nell'autonomia che è elemento costitutivo della sua stessa esistenza.
La pace e la guerra sono un terreno troppo importante perché su di esso si scatenino vecchie e nuove concorrenze fra componenti e anime della così detta sinistra "radicale", sia nelle aule parlamentari, sia nei movimenti sociali.
Non è il momento di polemizzare con chi ci siede vicino ma di impegnarci per far sì che, dopo l'Iraq, il 2006 sia effettivamente l'anno della decisione sull'uscita delle nostre truppe dall'Afghanistan.
In questi giorni molte voci chiedono di non mettere a rischio la tenuta del nuovo governo, e di subordinare a ciò il ritiro delle truppe dall'Afghanistan. Siamo quindi ben consapevoli della situazione di grande difficoltà nella quale si trovano i parlamentari pacifisti.
Siamo certi che, se potesse pronunciarsi, gran parte del popolo dell'Unione, e non solo la "sinistra radicale", sceglierebbe ambedue gli obiettivi: la tenuta del governo e l'uscita dell'Italia dalla guerra afghana.
Se potesse scegliere.
Esiste infatti un problema di democrazia e partecipazione: perché non s'interpella direttamente il popolo dell'Unione sulla missione in Afghanistan?
Quello stesso popolo che è stato chiamato a pronunciarsi sul leader. Scegliere se partecipare o meno ad una guerra è forse meno importante? Siamo certi che la risposta di pace sarebbe ancora una volta chiara.
La scelta tra pace e guerra è per noi costitutiva del nostro modo d'intendere la politica, il terreno principale sul quale unità e radicalità si incontrano.
Se è giusto non sottrarsi alle responsabilità di governo, e noi ne siamo convinti, è altrettanto necessario stare al governo in maniera differente.
Partecipare al governo e partecipare ad una guerra non sono due scelte obbligatoriamente tra loro vincolate.
Continuiamo ad impegnarci perché questo obiettivo possa essere raggiunto nei prossimi giorni, pur sapendo che oggi questo non dipende solo da noi, considerato l'alto grado di condivisione che tale obiettivo richiederebbe nella coalizione. Ma già da oggi possiamo scegliere di impegnarci per
costruire mobilitazioni in grado, per dimensioni e qualità, di ottenere, il definitivo ritiro di tutte le truppe italiane dall'Afghanistan.
Vorremmo proporre ai movimenti, alle reti, alle associazioni democratiche, alle tante singole e singoli incontrati in questi anni di tornare a lavorare assieme nei prossimi mesi, attraverso tappe condivise, per costruire una mobilitazione la più ampia possibile capace di ottenere dal Parlamento entro il 2006 l'approvazione di una strategia di uscita dalla guerra.
Possiamo ripartire proprio da Genova, da dove cinque anni fa il movimento dei movimenti lanciò la sua sfida contro la guerra senza se e senza ma.
Proponiamo di incontrarci in occasione delle giornate di luglio nell'anniversario del G8 a Genova sabato 22 alle 9,30

Primi firmatari:
Vittorio Agnoletto, Mario Agostinelli, Marco Bersani, Antonio Bruno, Donatella Della Porta, Tommaso Fattori, Alessandra Mecozzi, Emilio Molinari, Andrea Morniroli, Tonino Perna, Riccardo Petrella, padre Giuseppe Pirola, Anna Pizzo, Raffaele Salinari, Gigi Sullo, Danilo Zolo

Per adesioni ritiroafghanistan@gmail.com
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Io nacqui a debellar tre mali estremi: tirannide, sofismi, ipocrisia. {T. Campanella}

[maurizio]

Proprio adesso che c'è bisogno di intensificare le forze in Afganistan e in Iraq per cercare di prevenire lo scoppio di una guerra civile fomentata da Iran e Siria, i quali tra l'altro stanno facendo anche di tutto per scatenare un guerra contro Israele, come purtroppo si apprende in questi giorni, voi parlate di ritiro?

Lasciare che in Medio Oriente si scateni l'inferno e che gruppi integralisti prendano il potere di quelle zone, voi la chiamate pace?

Dov'è il senso di responsabilità che deve avere chi sta al governo? Finchè eravate all'opposizione si poteva capire che per raccimolare qualche voto, non avendo responsabilità, chiedavate la fuga. Ma ora? State facendo il gioco degli integralisti antiamericani, e questo lo sapete e anzi, agite in questa direzione. Non ci sono parole...

Quasi quasi penso che l'inciucio con il centro sia più positivo per le sorti di tutto il paese che un governo sostenuto dai vari Agnoletto e Caruso

Se poi malauguratamente si dovesse verificare un attacco dell'Islam integralista contro l'Occidente voi cosa proporreste per la difesa dei cittadini? Che tutti sventolino la bandiera della pace? Un'altra colletta prointegralista? Mah...

Comunque sono contento di vedere che in Parlamento prevarrà il senso di responsabilità e si varerà il rifinanziamento per l'Afganistan. Resta comunque lo scandalo della fuga dall'Iraq. Cosa che a Prodi non si perdonerà...

[Mau]

SI SI
BRAVO VITTO, IO CI SONO!!!
riparto anche io da Genova, poi giro giù per Varazze e mi sparo una settimana di vacanza!
Ma andate in spiaggia, non a fare ste pagliacciate!

[Luca]

Mah, io penso che la bossi-fini non vada abolita, anzi semmai deve prender più carattere visti i recenti fatti di cronaca che vedono sempre in primo piano gli extracomunitari irregolari che si trovano in Italia a nostre spese,poi non vedo perchè bisogna idolatrare codesto rivoluzionario, come ho già detto altre volte, lo sapeva cosa stava facendo quando la beretta 92 s parabellum ha esploso il proiettile.
Per il resto, mi spiace ma sono totalmente contrario.
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Pota te...faga cos'è ???!!! ...

[RedStarLabs.org]

[ice]

[Luca]

Concordo con Ice, c'è modo e modo di fare protesta e se uno sbaglia e sa di star sbagliando sa anche a che rischi va incontro.
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Pota te...faga cos'è ???!!! ...

[Rasta]

[maurizio]

In effetti del Giuliani non se ne può più. E non so neanche a 5 anni da quei tristi giorni cosa si possa ancora dire su quel criminale...

E non c'è neanche tanto da rispondere a chi fomenta l'integralismo islamico contro Israele e l'America. Spero almeno che le parole, seppur fuori luogo, di Napolitano, uno di voi fino all'altro giorno, che vi considera come piccoli gruppi anacronistici, vi faccia riflettere...

[vittorio]

[Luca]

Boh, a me sembra il solito (serpente che si morde la coda), nel senso che come c'è chi dice che l'unico modo per farsi sentire sia quello di dirottare aerei e schiantarli sulle torri gemelle, modo di pensare e quindi soggettivo, allora per rispondere a questo modo di farsi sentire è lecito bombardare kabul .
Non sono così estremista credetemi, certo, si sarà capito benissimo come la penso, ossia che ognuno indipendentemente dal fatto che abbia fame se ne debba stare a casa sua, ma non sono così estremista.
Sarebbe stato bello se giuliani non avesse avuto un estintore ma una bandiera inneggiante uno slogan a lui caro, come altrettanto sarebbe stato bello che i Carabinieri avessero adoperato getti d'acua anziche le armi, perchè tutti sappiamo che con la violenza non si ottiene nulla.
Con questo non diamo però ne del martire a C.G ne del carnefice aguzzino a colui che ha esploso il colpo.
Sono state vittime di circostanza entrambe.
Quello che spaventa è che non ce la si fa proprio ad andare d'accordo, in Italia ed in altri posti, non c'è più quell'unione collettiva che c'era un tempo, quando la gente era unita già nella famiglia e si sapeva accontentare di molto meno che di oggi. E credetemi, perchè lo avrete sentito da parenti più anziani, erano più felici di quanto lo siamo noi.
Personalmente io vedo un gran caos, poi con le vostre risposte mi illuminerete su ciò che non vedo io e magari serviranno a voi per vedere cose che non vi appaiono chiare, però sicuramente ci serviranno ad avvicinare i nostri diversi modi di pensare, o almeno si spera.
Quello che vedo io è uno stato attuale fragile, caotico, dove i diversi partiti , caotici anch'essi non riescono a trovarsi d'accordo su nessun argomento, vedo un Vaticano che nega di inviare i preservarìtivi in africa per debellare lo spargersi dell'aids ma lascia che gli omosessuali sfilino nei loro pride chiedendo figli e diritti, vedo troppa gente senza lavoro che arriva qui con speranze che sfortunatamente vanno non si sa come a fare l'infelicità del cittadino lavoratore ( furti, stupri, violenza ), vedo tanta superficialità e poco concreto.
Ora ditemi la vostra, commentando pure la mia dove, moderatamente questa volta mi sembra di non aver mancato di rispetto a nessuno.
Buon Pomeriggio ragazzi/e, Cazzo che caldo.
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Pota te...faga cos'è ???!!! ...

[maurizio]

[Andrea]

Per chi fosse interessato al controdocumentario su Giuliani, lo trovate su http://www.piazzacarlogiuliani.org/pillolarossa/index.php o sul pitupì.

Io lo sto scaricando per vederlo, intanto sono dell'idea che avrei agito tale e quale al carabiniere.

[Rasta]

[Luca]

Partendo dal fatto che non ti ho MAI mancato di rispetto eche darmi dell'ottuso e alzar la voce ti serve per far sentire forte la tua ragione, ho solo scritto, nelle righe che hai letto quello che penso.
Non ti ho assolutamente chiesto di prenderlo come dogma, è il mio modo di pensare e come il tuo, da rispettare.
Il forum nasce appunto dall'esigenza di esprimere i diversi modi soggettivi di vedere le cose.
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Pota te...faga cos'è ???!!! ...